「想像它是一個遊戲，裡面有10個關卡，每個關卡可以有不一樣的世界、不一樣的角色、不一樣的設定。」華研新人77Ke柯棨棋如是解釋《Wonderland》的專輯理念。作為首張全創作專輯，77希望透過專輯所呈現的，是多元、打破常規、不受限制的可能性。而無論是自己包辦全部詞曲創作，挑戰Funk、Synth-pop、韓式R&B等多種曲風，還是攜手知名製作人王治平共同製作專輯，77的處女作都呼應了他的理念，也展現了他在音樂上的非凡野心。

本次專訪即從專輯切入，貼近77用音樂、生活態度所構築的樂園，看他如何打破規則、玩轉音樂的各種界線，發出屬於其世代的新聲。

包山包海的唱作專輯：「遊戲」中的感情線索

作為一個剛過二十的新人，要在首張專輯中身兼創作、演唱、編曲、製作等多項任務，某種程度上算「越級打怪」。畢竟這已不僅是自己寫歌、唱歌，發到網絡上而已。對77而言，單純唱作與製作歌曲、專輯兩者的差異相當大。而77似乎更享受創作從無到有、更自我享受與陶醉的過程。「當上到製作層面的時候，就是要把一半的面向轉向市場，要稍微大眾化一點。」要在自我表達與聽眾口味間達到平衡，似乎是所有77這樣的創作歌手需要面對的難題。

細品77的《Wonderland》這盤遊戲，可發現其中有一條相當明顯的軸線。專輯曲目間呈現了截然不同的感情故事、型態與價值觀：〈白貓〉描述一夜情後的暈船；主打歌〈Your Wonderland〉裡近乎癡狂的單戀與幻想；〈也許有一天能和你從白頭到偕老〉裡嚮往細水長流的幸福，甚至是再現文學經典的〈Juliet〉……聽眾在逛完一圈77打造的感情迷宮後或許會好奇：哪一首∕種專輯中描述的感情面貌最貼近77的經驗與心聲？

〈涼了〉、〈讓你睡著〉：感情中的親身經歷

對此，77提到〈涼了〉和〈讓你睡著〉是唯二來自親身經歷的創作。〈涼了〉講的是77休學回台北後認識一位女生，爾後無疾而終的故事。儘管約會過幾次，也互有好感過，但慢慢就斷了線，訊息也越回越慢。「然後我就直接在Line裡私訊他……問說：『所以我們兩個現在這樣是涼了嗎？』然後他就回說：『嗯，應該是。』然後我說『嗯晚安』，就這樣結束。」

〈讓你睡著〉則與約兩年前結束的一段感情有關。「我確定不會再復合，但對方可能還有在等。他當時狀態也不好」。於是77決定把當時「很卡的心情」寫成歌。而因為前女友經常失眠，因此寫下這首〈讓你睡著〉。歌詞中滿溢著對另一半的溫柔呵護，這在《Wonderland》中算是很特別的存在，因為它更私密、更自我。據77所述，前女友相當喜歡〈讓你睡著〉，甚至聽完還掉眼淚。「也不是那種還帶感情的，只是可能回想到那一段曾經」。因此，77也坦言〈讓你睡著〉是貼近他的個性與內心的歌曲。

透過以上對77創作的剖析，我們可以更接近77在感情中的所歷所思。音樂創作似乎是他得以很直接表達自我的方式，也是他如今努力奮進向上的道路。而和許多在音樂圈耕耘的同行一樣，77踏上這段旅程的機緣，也可以從家庭背景開始談起。

不愛練琴的鋼琴老師之子

77的媽媽是鋼琴老師，但77小時候卻未「耳濡目染」愛上彈鋼琴，甚至有些厭惡。「因為會被逼著練琴……但小時候就都想玩，不會想練習」。後來想學吉他，只因彈吉他看起來很帥，卻在學吉他的過程中意外發現自己的音樂天賦，甚至練就很強的音感。「有一次自己聽了一首歌……就用左右手把那個音樂抓出來」。77憶起從小「躲在鋼琴底下玩玩具」時聽到的琴聲，奠定了他對「音樂」的認知。

但當時媽媽、77本身都未將此視為可發展的道路。「像我媽自己以前就念音樂，但很多同學後來也沒在做音樂，他覺得這條路上不是每個人都那麼幸運。」於是國、高中時期，77都讀校風嚴謹、升學導向的私立學校。直到後來確信自己對讀書、考試提不起興趣後，77才毅然轉向音樂路發展。

華岡、南藝大、華研練習生：漸漸清晰的全職音樂路

輾轉之下77來到華岡藝校，後來入讀南藝大應用音樂系。一開始的路是有些模糊的，特別是走幕前還是幕後的選擇。「我的想法是我想當藝人，那時候覺得自己歌唱得還行、長得也還行……後來覺得自己好像不是舞台上最厲害的那個人。」於是77選擇學習幕後的製作、編曲等。直到後來進入南藝大應用音樂系，77仍繼續專攻幕後。

南藝大是77音樂旅程上重要的一站。77認為南藝大應用音樂系不一定是最頂尖的，但那裡有很棒的音樂氛圍。特別是有一群可以一起玩音樂的同儕，「我覺得我們同儕之間有一起做音樂、一起進步的那種氛圍，是蠻好的」。

即使休學北上做音樂、發專輯，77仍難忘在台南「閉關修行」——他如此形容南藝大的環境——的時光，以及曾一起玩音樂、拍對嘴翻唱影片的同學們。77甚至有種「革命情感」，期待著拉他的同窗好友們「入夥」，把餅做大的一天：「我以前就有一種就是我以後做音樂變很屌，我要一定要跟哪個老師、誰誰誰合作。但我現在突然覺得：為什麼我不把我也很強的同學一起帶出台面？他們真的很優秀，值得讓大家看到。」

77也並非說說而已，他透露在即將登場的發片專場中，他就讓他的同學擔任樂手。訪談中我們笑稱77為他的同儕「包辦事業」，而如此為同儕著想的心思，實屬難得，也能看出77與同窗感情之深厚。

學生生涯確立以音樂為志的過程中，還有一件事把77往全職音樂人的道路推一把。77為《華研國際ZZ世代》培訓計畫首位出道的練習生。他參與練習生計畫時年僅17歲。談及練習生階段，77最印象深刻的是計畫的「殘酷」。當時華研為練習生安排固定課程，設置期中、期末考，結果僅在期中就淘汰了半數學員。這件事反而激勵了包含77在內剩下的學員，突破自己，展現出最好的一面。

展現自我、樂於冒險的77：刺青及其他很酷的事

歷經轉學入藝校的調適、練習生計畫的考驗，再到短暫浸淫南藝大的音樂環境、休學做音樂與發片出道，不難發現77是個頗有衝勁、敢冒險且相當有自信的人。既然是冒險，就意味著這旅途不保證成功。問及77不當歌手的去處，他提到了刺青師、賣漢堡和調酒師。看起來毫不相干的幾種職業，在77看來都有從事「創作」、展現自我的共同點。「我不喜歡一成不變的（工作），感覺還是喜歡自己創造一些東西」。

77展現、表達自我的欲望，也表現在刺青這件事上。「刺青就是讓自己變好看的一個方式、一個展現自己的方式」，對於在不少長輩眼中被「污名化」的刺青，77認為這樣對身體的「破壞」並不特別值得批評。「就像把頭髮燙卷，你改變你頭髮的構造；健身把你的肌肉破壞重組，我就是改變了我皮膚的構造、把我皮膚重組一次而已」。

訪談中77身穿背心，露出的整條左手臂中有幾處刺青相當引人注目，包括拿著吉他的天使，以及一組播放鍵與進度條的圖樣。77賦予後者相當浪漫的意義：「（進度條）前面是0分0秒，後面是我的生日。它刺在我的脈搏上面，意味著我希望我從出生到心跳停止，都可以持續在做音樂。」每一次的心跳，都記錄著他對音樂的熱愛與執著。

作為Z世代的77：重視平等、勇於挑戰、活在當下

回過頭來看77與《Wonderland》，其所呈現出的大膽、自信、多元與無拘無束，或許是「Z世代」的貼切寫照——儘管這樣的標籤本身可能正是「很不Z世代」的。於是，我們也好奇77認知中的「Z世代」是什麼。

對他而言，Z世代在乎平等，不畏懼衝撞權威、挑戰常規。人與人之間、世代與世代之間沒有什麼是絕對的。特別是「敬老尊賢」的概念，77直言他討厭無條件的敬老尊賢。「老師做錯事也需要道歉、爸媽做錯事也需要道歉」，不能因為長幼之別而忽略判斷是非的標準。

認為一切皆有可能、皆可被挑戰的態度，甚至也擴及77對自己以及作品的看法。他不認為自己所說所想就必然正確，其自我表達也不追求得到普世的認可。「我覺得就是把我現在想到這個世界可能哪些東西是合理的、哪些其實沒那麼嚴重……這些東西放到這個專輯。我先丟出來，搞不好十年後證明我是對的，或我其實是錯的。」77不認為自己有什麼該向世界交代。先把想說的話說出來，才是他所在乎的。

因此，77對於追趕人生的時間表、什麼年齡該達成什麼成就之類的，似乎看得很淡。對他而言，把握當下是最重要的。

「只要此時此刻你是知道自己在做什麼，然後你很認真做，不管之後成功還是失敗、或你想換跑道了、或是別人比你早成功，我覺得都無所謂。每個人都有每個人的時間軸。你也許是換了三個志向、三個興趣，最後在35歲才成功，我覺得也特別的成立。你知道這三個志向你當下都很認真地做，那都不是浪費時間。」

77在訪談尾聲將這段話獻給自己。對於一個正在努力追逐理想的年輕人而言，這樣的心態或許反過來才是享受一切、創造成就的關鍵。

發完首張專輯，77已完成在樂園中的第一道大關卡。後面還有什麼，我們不知道、77或許也不確定。但他對此有所期待。77表示未來希望在影像、戲劇表演上有所嘗試，例如出演舞台劇、音樂劇等。期待有一天，我們能夠用更沉浸式、更深刻的方式，再次遊走77的冒險樂園。

✎ 專訪人物_ 77Ke 柯棨棋
✎ 現場訪問_ 李烈寬 黎佩汐
✎ 採訪撰稿_ 李烈寬
✎ 社群宣傳_ 鄭伃庭
✎ 靜態攝影_ 董昱新
✎ 特別感謝_ 華研國際、Zackey朝起